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>> EDIT

ちょっと色々あったので法律に詳しい人来てください


1 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 18:30:44.42 ID:Qlm0KrLn0


立ったらその色々を書いていきます。







2 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 18:35:20.64 ID:Qlm0KrLn0


スレ立てるの初めてなんでよくわかりませんし、書き溜めてもないのでゆっくりになりますが書いていきます。

自分は高校三年生で、最近まで受験だっだわけです。
それで学校が2/2~2/7の間大学受験があるため三年生は全員休みでした。

それで一昨日の2/8は休みになる前の定期テストの返却日で三年生は学校に行くことになっていました。


6 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 18:44:44.94 ID:8D4bh3Bf0


>>2の時点でダメだなw

もっと簡潔に頼むよ
その後細かいこと書いてくれ


3 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 18:39:46.24 ID:UVS9clHO0


詳しくないけど来たわ


4 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 18:43:36.73 ID:O4rBMNQl0


ニートの私がきましたよ


9 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 18:49:47.33 ID:4GIoTA1i0


2/2~2/7までが休みだったら2/8は休み直後の登校日じゃねーか
休みになる「前」の定期テストの返却日っておかしいぞ


11 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 18:56:39.87 ID:Qlm0KrLn0


>>6
>>9
わかりにくくてすいません。
1/27~2/1までが最後の定期テストでした。
それのテストの返却日が2/8です。

ぐだぐだ続けるのは皆さんに申し訳無いので、先に言うと学校教員の器物破損への対応を教えてほしいです。

その2/8は8:30に投稿してホームルームがありました。
担任の先生がそのホームルームの中で、自分の学校には自転車の許可シールみたいなのがあるんですが、そのシールをテスト返却と卒業式の練習が終わった後の大掃除で剥がすといっていました


12 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:00:24.33 ID:Qlm0KrLn0


何故剥がすかというと近くに繁華街があり、シールをつけたままそこに放置していると卒業した生徒の放置自転車の苦情も学校に来るからという理由でした。
それで、掃除の時間の間に剥がされていなかったら、帰る前に自分で剥がせという指示も出されました。
そのような連絡の後、テスト返却があり、10分間の休憩を挟んで体育館で卒業式の練習がありました。


13 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:05:51.18 ID:Qlm0KrLn0


そしてその練習後すぐに大掃除の時間になり、自転車のシールを剥がす人と教室などの掃除をする人で別れて直接掃除場所で掃除をしました。
その後もう一度ホームルームがあり、その日は帰宅する予定でした。

そして、帰ろうとして自転車置き場に行くと、自転車のシールは剥がされるどころか、シールの文字が何かわからないように塗料で塗りつぶされ、自転車にもペンキがはみ出して塗られていました。


14 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:10:45.93 ID:8D4bh3Bf0


>>13
ワロタw
画像ウプお願いします!
見てみたいw


18 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:17:01.86 ID:Qlm0KrLn0


>>14
証拠写真は押さえているのですが、学校名が出てしまうので勘弁してください

>>15
糞スレでごめんなさい



16 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:12:21.34 ID:4GIoTA1i0


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
法律がどこに必要なのか、理解出来ないんだが


17 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:14:57.90 ID:Qlm0KrLn0


周りを見るとその日自転車で来ていた三年生の自転車全てがペンキで塗られていました。
もちろん僕達は、シールは剥がされるとしか聞いていませんし、ペンキを塗ることを承諾もしていません。
その日までにシールを剥がさなければいけなくて剥がしていなかったから塗られたら自業自得で済みますが、シールを各々で剥がせなどという指示もありませんでしたし、そのような時間もその日にはあたえられていません。

しかも僕は学校から遠いところに住んでいるので一年の時に自転車だけは良い物を使おうと思って、ロードレーサーのそれなりに高級なものをバイトと父親にもらったお金で買ったものです。
それはもちろん大学生になってからも使いますし、その後も使っていこうと思っているくらい愛着を持って手入れして使ってきたもので、今回のことは本当に許せません


20 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:21:27.84 ID:EnIF+r/O0


損害賠償させたいんだよね?
ロードにペンキなんてぶっかけられたら、俺も弁償させるわ

で、誰がやったかははっきりしてるの?


24 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:28:27.11 ID:Qlm0KrLn0


>>20
mixiの中で聞いた話だと、先生がペンキを持ってきてシールを剥がすという名目で集めた生徒に塗らせたようです。その先生は特定しました。


25 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:31:55.43 ID:0Q9CfY9O0


>>24
教育委員会にその先生の名前出して
報告したらいいお


34 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:37:26.91 ID:Qlm0KrLn0


>>25
教育委員会に問い合わせのページがあるんですが、保護者の名前で出した方がいいですか?
住所を書かなければいけないので、自分の名前が良いんですが、子供の戯れ言で処理されると困るんですが。


41 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:41:17.63 ID:0Q9CfY9O0


>>34
電話の方が効果あり
ってかページと電話



22 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:26:51.02 ID:Qlm0KrLn0


家に帰ってもしかしたらの時のためにその証拠写真を押さえておいて、洗剤と水で洗ってみたのですが、全く塗料は落ちませんでした。
それでmixiで学校の友達に聞いてみると教育委員会に言うとか学校に直談判しに行くとか卒業式の途中で事実暴露するとか学校を訴えるいう話が出ていて、
mixiの中では、謝罪の要求と塗料を落とすための代金を請求したいという話でした。

>>19
自分は法に全く詳しくないので、わかりませんが、自分も器物破損やら何やらでせめて塗料落とすための代金を請求したいです。


21 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:26:24.66 ID:FRA5Fx7ZO


マジレスさせてもらうぞ。

これは法律うんぬんの話じゃない。器物破損でもちろんアウトだが、こんなの民事裁判にかける金がもったいない。


普通にPTAの親にこのことを言って、学校内で処理しろ。


26 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:31:57.83 ID:Qlm0KrLn0


>>21
自分の親はPTAの中で結構重役レベルなのですが、言ってみると怒っていたのですがなんせ病気を持っていて体が悪いのでできるだけ苦労をかけたくないです。
本人は卒業式に先生に言うと言っていましたが、生徒が最後に集まる卒業式に言っても手遅れだと思うのでそれより先には解決しておきたいです。


29 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:34:26.17 ID:FRA5Fx7ZO


金が欲しいなら、訴える。

その担任に復讐したいなら、担任の車に絶対落ちないペンキぬりまくって靴に画ビョウいれろ!

どっちにしろ、塗られたもんはもうしょうがない


38 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:39:42.46 ID:Qlm0KrLn0


>>29
訴えるための弁護士はどのくらいで雇うのが相場なんでしょうか。


31 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:35:16.77 ID:FRA5Fx7ZO


金銭的に先生に復讐したい、ってことでいいのか?


36 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:39:07.80 ID:Qlm0KrLn0


>>31
簡単に言えばそうです。


32 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:36:35.13 ID:4+HFk2qd0


おれだったらその場で職員室に文句言いに行くけどな。


35 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:38:42.44 ID:Qlm0KrLn0


>>32
ショックで混乱して早く塗料を落とさなければ乾いてしまうと思ってすぐに帰宅してしまいました。


40 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:40:38.50 ID:4+HFk2qd0


正直訴えるほが面倒
先生に文句言えば???
そっちのが早いぞ?


53 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:52:05.92 ID:7PiYEJPt0


法律的に云々とか言う前に教師に対して話す事も嫌なのか?
ボイスレコーダーで録音しながら何を聞き出したい?
着地点が塗料落としの金じゃねーの?
塗りを指示した教師を叩きたいの?


55 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 19:59:53.89 ID:iLYpd+640


えーと、マジレスするぞ。

なぜ法律なのかがわからない。
まず、ペンキ塗られたのは許せないって話だけど、早い話が次の2点が勝利条件だろ?
・安易にペンキを塗る指示をした人に、悪かったと話してもらう
・ペンキを落としてもらう or 落とした状態になる

そのために、なんで教育委員会とか法律とかボイスレコーダーなんだよ? 手段と目的をごっちゃにしてるだろw

自分が怒ってるんなら、自分の言葉を使ってストレートに相手に伝えてみろよ。人のふんどしとか権威とか法律とかレコーダーとかかまかけとか、金玉小せえこと言ってんな。真剣に伝え方を考えて伝えれば、絶対伝わる。
一人だと不安なら、ペンキ塗られて怒ってる奴ら集めて団体で行け。

それでもダメなら、初めて委員会だの法律だのが出てくるってんだ。そういうとこには、段階踏まずにいきなりいっても、どんだけ証拠があろうが子供の戯言で終わるぞ。
高校まで来てんだろ、まず自分の力で動けって。
こんな程度で法律とか言い始めるから日本がギスギスするんだよ。男なら正々堂々抗議しにいけ。


58 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:11:20.85 ID:Qlm0KrLn0


>>55
スレ建てた時にmixiで訴えれるなら訴えようっていう人が多くてスレタイに法律を入れてしまいました。すいません
学校に行って自分の言葉で先生に自分の考えを言いに行きたいと思います


61 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:16:14.43 ID:Qlm0KrLn0


明日学校に行って先生と話をしようと思います。なぜシールを剥がさずにペンキを塗ったのかや、それの了承を得なかった理由などを聞きにいきます。報告はしたほうがいいですか?


62 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:20:36.20 ID:EAf2Cljz0


保険屋の俺がきましたよ。

お前ら18歳相手に親切にしてやれよ。
ボイスレコーダー云々は弁償すると言っておきながら反故にされない為だと。
>>1が法が知りたいのは賠償の根拠の為だろ?


示談は未成年との間の取り交わしは無効になりかねないので親同伴、ボイスレコーダー
準備で、ペンキを塗られた経緯を話し賠償の約束を取り付ける。
念のため、>>1はボイスレコーダーを隠し、もう一人は録音の許可を取り付けておけ。

念書取り付けたらその場で書面に署名捺印してもらい、>>1とその友人たちは専門店に行って
ペンキを剥がして貰い、そのかかった費用は被害者が一旦立て替えてそれを学校側に請求する。


裁判費用が勿体無いとの話もあるけど、被害者集めて集団訴訟になれば元は取れるでしょ?


64 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:28:25.88 ID:EAf2Cljz0


>>61
絶対に大人は連れてゆくべき。子供だけだと舐められるぞ。
まあ、教師なんか世間知らずだから、余計な金も取れたりしてなwwww


多分シンナーでペンキは落ちるとは思うけど、高い自転車だろうから専門店で
やってもらった方がいいね。


70 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:45:00.25 ID:EAf2Cljz0


>>67
でも目的は綺麗に直して欲しいんだろ?

謝罪はしました。謝ったからいいだろ?って汚い大人はやるんだよ。子供相手なら
なお更だわ。特に教師って人種は。


子供だからお前の言うとおり、目的と手段がごっちゃになってしまって訳分からなく
なってるんじゃね?
因みに基地外には法律は刑法以外通じないな。俺の経験上。
賠償の判決は、ただお上がOKしてくれた事でしかなく、そこから金とる行為は至難の業なんだわ。

無い袖振れない奴と外国にトンズラする外人が最強だったわ。


72 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:47:03.76 ID:Qlm0KrLn0


皆さんありがとうございます。
明日とりあえず親に一緒に出てきてもらって生徒と先生の間で話の食い違いがあったりすると困るので録音はします。
自分としては、卒業式の時に生徒・保護者になぜこうなったのかちゃんと説明して謝罪してほしいです。
賠償はペンキを落とす分を貰えたらベストですけど最初の方で無理そうだと思ったのでその話は出さないつもりです



76 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:50:05.12 ID:EAf2Cljz0


>>72
え?じゃあどうすんの?謝ってもらうだけ?
双方合意があればペンキ剥がす費用取れると思うけど?


87 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:58:13.75 ID:EAf2Cljz0


>>77
ペンキを剥がす費用=賠償なんだよ。

>>78の意見の通り、生徒たちがなぜペンキ「ごとき」で大騒ぎするのか教師側は分からない
可能性があるので、彼らに綺麗にしてもらうってのは危険。更に変な塗装されたり、紙ヤスリ
で削ったりしかねんよwwww
そこで「綺麗にしたじゃん」って言われたら、さらに揉める話になる。
「自転車を綺麗にした」定義で裁判だな。法律って過去そういう話ばっかりなんよ。


だから専門店で綺麗にしてもらう。その費用を請求=賠償(弁償)
自動車の事故の時と一緒。


94 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:02:38.48 ID:Qlm0KrLn0


>>87
ありがとうございます
じゃあ念書には、
卒業式で、この件についてちゃんと説明と謝罪をすること
もし、生徒側から塗料を剥がす代金の賠償請求があれば払う
ということを書けばいいですか?


75 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:49:54.37 ID:Qlm0KrLn0


ところで念書というのは、これは相手にサインをさせて自分が保持しとけばいいんですか?


79 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:53:24.68 ID:EAf2Cljz0


>>75
そう。弁償しますって書いて判子ついてもらう。それを相手に渡したら燃やされるでしょwww俺だったらそうするしww
まあ、自分が原本、教師側がコピーを保持でいいんじゃね?絶対に失くすなよ。

学校も役所だからそういう部署に問い合わせて賠償の要有りって判断になったら
支払いは早いと思うよ。


84 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 20:56:36.85 ID:Qlm0KrLn0


>>79
わかりました。
指に朱肉付けてやるやつじゃだめですか?
もしかすると印鑑を持っていない場合があると困るので


91 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:01:27.73 ID:EAf2Cljz0


>>84
俺だったら校長の印を貰う。
管理者として一抹の責任はあろう。


97 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:04:22.21 ID:eJkzvLc90


卒業式で謝罪とかアホかwwwwwwww


101 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:07:28.30 ID:Qlm0KrLn0


>>97
mixiで、親が怒ってるみたいな話も聞くので保護者も生徒もいる卒業式を選んだのですが・・・
それに次に学校に行くのは卒業式の前日の3/7で予行練習をする予定で卒業式が一番生徒が集まると思ったんですがだめでしょうか


104 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:09:11.84 ID:EAf2Cljz0


>>101
それでいいの。相手の痛いところ突くのもいいんだよ。
卒業式で結構!十分!予行演習の時でもどっちでもいいさ。


118 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:24:19.97 ID:4Srea7YqO


>>114
念書については親に相談しろよ


120 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:26:50.25 ID:Qlm0KrLn0


>>118
相談したら、OKでした


111 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:16:20.66 ID:Qlm0KrLn0


>>109
ありがとうございました。明後日くらいに報告すると思うのでその時に何か問題があればよろしくお願いします。
今回の件で、世の中色んな物事を知らなければ問題に対処できなくなるということはよくわかったので、大学でちゃんと勉強したいと思います


119 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:26:27.94 ID:Qlm0KrLn0


じゃあ明日僕がすべきことは、
・親を学校に連れて行き、この件について校長と教師2人と話す。(録音有り)
・卒業式でこの件について説明することと生徒が塗料を落とす代金を肩代わりすることを約束する念書を書かせる
ということでいいですか?


124 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 21:30:05.91 ID:4Srea7YqO


>>119
明日は他の生徒とその親も一緒に行ければいい

ところで賠償は学年全員分のを求めてるのか


158 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 22:22:54.45 ID:rd+wKkxu0


がんばれよー。あといちいち人に伺い立てるのやめれw
集団でやるなら、勝利条件設定しろよ?


161 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 22:25:45.23 ID:Qlm0KrLn0


>>158
一応、明日親を介入させずに友達と意見を言いに行くことになりました。

勝利条件は子供だけでお金を求めるのはさすがに駄目なので、謝罪だけということで設定しています。
それが拒絶されたときには、保護者やPTAに介入してもらって謝罪と賠償を求めようと思います。


170 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 22:37:08.46 ID:L1QXsaXI0


まずその場で謝罪なんてあり得ないな。
中立者の面前でおこったもの以外、被害者の一方的な要求だけでを聞くなんて
こと社会じゃあり得ない。自称被害者が言っていることが正しいとは限らないから。


171 :名も無き被検体774号+ 2012/02/10(金) 22:38:31.25 ID:Qlm0KrLn0


>>170
だから校長(中立)と教師2人(加害者)と僕達(被害者)で話すつもりです


1001 :名も無き管理人774号+ 2012/02/11(土) 21:38:31.25 ID:oshiero0


ちょっと中途半端になってしまいました(´;ω;`)その後が立っていたらまとめます。


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